Как шлифовать кожу на рукояти
Обновлено: 02.05.2024
пропитать, шкурками до 2000 грит шлифанул
немного уточню, кожа находится между двух деревяк, надо пропитывать кожу отдельно от дерева, или есть то чем можно пропитать сразу и кожу и дерево в еаличии есть даниш, шеллаковая политура и карнаубский воск. по коже костное масло, финиш для кожи и пропитки для обуви
Послежу за темой и встречный вопрос.Недавно решил из кожи собрать рукоятку.Шлифанул до 800 номера бумаги и белой пастой(ювелирка) и уже получается монолит.Смысл 1500 и 2000 грит?
Блин я тоже иногда в недоумении. тут такими числами оперируют аж мурашки по коже. то деревяху 5000грит, то кожу 2000. может мы чагой то не знаем.
Для наборной рукояти из кожи для рабочего ножа самый правильный вариант чистый пчелиный ввоск. Ну или составы на его основе. Пропитывать сколько возьмет. Для этого рукоять греть, наносить воск и опять греть до полного ввпитывания. И так пока не надоест. В процессе использоы=вания пропитку периодически обновлять так как воск вымывается из поверхностного слоя водой. Составы при полимеризации дающие твердую пленку подходят только для полочного использования так как в процессе эксплуатации трескаются, ввнутрь проникает влага и рукоять со временем приходит в негодность.
Originally posted by vityuxa:
ут такими числами оперируют аж мурашки по коже. то деревяху 5000грит, то кожу 2000. может мы чагой то не знаем.
+1. Я просто в ***************. Виктор, Вы правда в руках держали 5000-ю шкурку? Думаю, что нет. И нахера на коже 2000-я? Просто спросил.
И он впитается в кожу. да еще шлифованую на 2000 .
Я пропитываю кожу любым подходящим маслом ВО ВРЕМЯ набора каждый лист, а не после.
Теперь уже она ни хрена не примет. может только один/двамилиметра .
Можно сверху помазать - но это уже по-моему полумеры.
И он впитается в кожу. да еще шлифованую на 2000 .
Я пропитываю кожу любым подходящим маслом ВО ВРЕМЯ набора каждый лист, а не после.
Теперь уже она ни хрена не примет. может только один/двамилиметра .
Можно сверху помазать - но это уже по-моему полумеры.
это теперь на будущее, никогда про это не слышал. хочу попробовать балистолом, потом шеллаком. не понравится перешлифую
можно в парафине сварить- т.е уже готовые элементы набора кинуть на часик в расплавленный на бане парафин- тока потом собирать надо в тепле- а то на холоде как дерево становится- я у тпловентилятора особенно зимой этим занимался. часто ваще ничем не пропитываю- смотря что за кожа.
а финиш- 400- 800 грит вполне- смотря что за кожа. иногда прошел на лепестковом круге 180 и уже ничего более нахрен не нада
Изначально написано serg54906:это теперь на будущее, никогда про это не слышал. хочу попробовать балистолом, потом шеллаком. не понравится перешлифую
Балистол он пропитает, вглубь уйдет на миллиметр. Перешлифовыть уже не получиться, но это и не нужно!!
Балистол усилит цвет кожи, сделает более яркой - он точно ничего не испорти )))
А набудущее, если в процессе промазывать - Балистол это дорого, льнянки например, вполне достаточно. Но я не спец.по пропиткам, может и получше что есть
Не задаваясь вопросом зачем, хочу выровнять поверхность, чтобы убрать ямы, глубокие риски и т.д.
Казалось бы все просто, есть полно видео в инете: берешь притир - квадратик в ширину клинка, пасту/порошок/шкурку и трешь взад-вперед. Но есть нюансы.
1. Кто когда-нибудь красил модели аэрографом, знает, что начинать и заканчивать красить надо за границами детали, иначе по центру будет темное пятно.
Точно так же и здесь, очевидно, что после возвратно-поступательной обработки посередине клинка выберется больше материала, а у острия и линии рикассо - меньше.
Как результат, сведение будет хаотично меняться по длине клинка, а значит и ширина подводов будет хаотично меняться и т.д.
Как с этим быть? В идеале получается нужно не маленькой пластиной тереть, а наоборот иметь огромную пластину и притирать клинок об нее. Но, во-первых, проблема со сведением осталась, единственное чего мы добились - теперь сведение будет линейно изменяться по длине клинка (т.е. после маленькой пластины получится, например, 0,3-0,2-0,1-0,2-0,1, а после большой - 0,3-0,25-0,2-0,15-0,1 ).
Короче говоря, как при этом контролировать сведение - непонятно.
И во-вторых, как потом эту пластину выравнивать после выработки? Методом трех плит? Это же с ума сойти можно.
2. А что делать с линиями рикассо? Делать отдельный притир заданной формы (например, цилиндр) и работать им?
3. Ближе к острию нож сужается и притир так и норовит кивнуть. Как бороться?
В принципе, выработку притиров можно было бы свести на нет за счет использования наждачной бумаги. Но при работе с ней я наблюдал несколько отрицательных явлений, с которыми непонятно как бороться:
а. Бумажная или тканевая основы несколько проминаются под нажимом.
б. наждачку коробит под воздействием жидкости (даже ту, что "водяная").
в. Что бумажная, что тканевая основы имеют свойство растягиваться и как следствие идти волнами, что приводит к образованию паразитных радиусов на кромках изделия.
г. абразив на шкурке в листах вырабатывается после одного провода по ней закаленной сталью
д. шкурка в лентах имеет лучший абразив, но ее жесткая основа препятствует обеспечению ровной поверхности. Плюс ленты обычно узкие.
Все вышепоставленные вопросы сами собой уйдут с опытом. Советовать бесполезно! Надо брать и тереть.
Из личного опыта: пастами с притирами тру стали от 62 ед. остальное наждачкой наУра идёт.
Вот такая махра на рукояти нового ножа. Как можно ее убрать и может заполировать кожу или еще как-то дайте совет пожалуйста.
наждачка мелкая,примерно 1500 вдоль полосок(поперёк ручки) и обязательно в ОДНУ сторону.
я тупо заливаю цианокрилатом несколько раз - с промежуточными шлифовками наждачкой по увелич.номерам.
Кожа после этого конечно уже не та, но и фиг с ней, зато не лохматится.
мохра така потому что кожа га но . начнёшь шкурить она так и будет лезть. а зашкуришь ,потом снова вылезет. стабильни её . лак пф или на эпоксидной основе ,разводишь пожиже . а потом можно зашкурить .
Как уже сказали, кожа не самого лучшего качества. Но если нож для пользоваться а не для понтовацца, то наждачкой 400-600 снять крупные махры (Можно рукоять довести практически до блеска, но не рекомендую ибо долго и смысла практического нету) и пропитать натуральным пчелиным воском на горячую. Пропитывать долго и упорно. Наносить воск, греть и ждать когда впитается. И так много раз. Рукоять потемнеет до благородного почти черного цвета и станет очень приятна для руки - теплая и не скользкая и очень долговечная. После сильного загрязнения (кровь, слизь и т.д.) рукоять моется в горячей воде с мылом. После мытья рекомендуется обработать поверхностный слой кожи горячим воском (воск вымывается горячей водой). В процессе пользования может немного махриться. Можно на это забить или (если не в кайф)периодически сдирать махры шкуркой. Категорически не рекомендую всякие варианты стабилизации эпоксидкой, цианакрилатом, лаком и прочей подобной химией. Потому как застабилизировать качественно вы ее почти наверняка не сумеете (ваккум нужен, да и с технологией повозиться придется) а значит через некоторое время рукоять рассохнется, начнет сосать воду и гнить и ей быстро настанет конец. Как-то так. Все имхо.
Спасибо за советы. понтоваться не потребуется. просто рабочий нож.А может после наждачки ее тупо засалить на кухонных работах и перестанет наверно махриться ?
А вообще нужно самомму пробовать делать. Нашел тут у себя пакет с запасными подошвами для армейских сапог. новье - 1938 г. Во как .
Можете попробовать, но не рекомендую.
Чем плоха наборная кожанная рукоять? - бактерии внутри сытно тепло и комфортно. А хозяину ножа плохо потому как рукоять склизкая да еще и воняет какой-то гадостью. Рассадник заразы, одним словом.
Чем хорош натуральный пчелиный воск - это тем, то в нем никакая бактерия не живет. А все потому, что он содержит в небольших дозах прополис, который является одним из самых сильных природных антисептиков.
Ну а дальше сами думайте.
Пчёлкин воск и еще раз воск (можно карнаубы добавить 50х50). Все свои ножны пропитываю пчелиным воском на горячую - воду кожа не берет, запахи тоже. Гладилкой кожа полируется на ура. С уважением.
Вот сделано именно так. Натуральный пчелиный воск. Работает на кухне третий год.
Можно добавить еще масла льняного. Мастику довести до кипения и в ней прикипятить всё в сборе минут 15. Потом забудете об этой проблеме навсегда.
Соглашусь. Тоько на мой взгляд, лучше на водяной бане это все делать.
У меня затаскалась сама, затерлась и заполировалась. Но, как сказали выше, у нее есть существенный недостаток. Она, как старые стельки начинает вонять. Не критично, но напоминает. На третьем, или четвертом сезоне у меня ее на избушке, ночью, погрызли мыши. На столе нож лежал. С той поры кожу не делал.
в нашей глуши делают мазь из рыбьего жира, дёгтя и воска. чумовая штука. я и с кожей пробовал и даже лыжи мазал. во всех случаях остался доволен.
raptor2000
в нашей глуши делают мазь из рыбьего жира, дёгтя и воска. чумовая штука. я и с кожей пробовал и даже лыжи мазал. во всех случаях остался доволен.
Старинные изделия из кожи ,которые дожили - именно дёгтем и пахнут . Что пороховница ,что лапти . Незнаю какой там состав пропитки ,но кожа до сих пор - кожа ,даже в сгибах не ломкая ( да простят меня музейные сотрудники )
sergVs
Потому как застабилизировать качественно вы ее почти наверняка не сумеете (ваккум нужен, да и с технологией повозиться придется)
я не знал ,что без вакуума можно стабилизировать . и сложностей тут- никаких . на ганзе вон и кухонные вакуумные камеры есть . у меня в гараже мотор от холодильника и фляга старая . пропиток - ярусы полок в любом магазине , и пожиже их делать . зачем усложнять то ,что можно упростить.
В армии шнурки из ремней делали, лохматость кремом после бритья убирали, крутя шнурок между ладоней. Становился гладким.
Тут дело не в коже. Корова не жаловалась, когда ее носила 😊 Да и олени с лосями к своим рогам не имели никаких замечаний по поводу пористости и прочего 😊 Просто не совсем правильно собрана рукоять.
Каждый слой должен хорошо промазываться клеем и собирается все это под большим давлением. У меня тиски огромные и то, как мне кажется, недостаточно стягивают. Плотная наборка из жесткой кожи длинной 10см садится на 3,5см. То есть в итоге получается пакет 6,5см. В то же время кожа живая и отлично шлифуется. Обрабатывать ее желательно не руками, а на ленте. Понятно, что гриндер доступен далеко не всем. У меня лентошлифовалка на максимальной скорости дает гладкую поверхность и ворс потом не лезет. Руками дорабатываю на 1500-2000 шкурке. Главное, как и сказали, работать в одном направлении.
Воск хорош для пропитки, но это не всегда гарантия. Бывает воск покрывается белым налетом. Стирается он просто, но потом опять такая же история. Вроде мелочь, а не приятно.
На рабочем ноже, а тем более, которым пользуются по 3-6 месяцев в году постоянно и постоянно, кожа подвержена различным воздействиям. Механическим, температурным, влага, снег, кровь, жир и сало, рыбья слизь, и чешуя. Руки могут быть и в саже, зольные, в соли. все, что угодно. кожа раньше была очень популярным материалом на ручках ножа, как и береста. Да и сейчас не редкость. И сохранить ее в красивом, элитном виде не придется. По-любому. А то, что корова носила и не жаловалась-понятно (улыбающийся смайлик), .
намочить кожу перенасыщенным раствором двууглекислого натрия (NaHCO3), высушить, шлифовать до блеска, по желанию натирать воском.
Всем Здоровья!
Сделал кожаную рукоять клиент пожелал..всё клёво,НО. некоторые куски ворсятся..хочу попробовать данишем шарахнуть..но чегото никак не соберусь с духом..да и не заполировывается кожа вся целиком в гладкую поверхность может уже эксперементировал кто.
поискал ничего толкового не нашол,но вроде проскальзывало,что есть какато иноземная пропитка специально для кожаных рукоятей..вот фотки ведь делают както негодники -что не ворсится-не лохматится.
может подкинет кто ссылок или инфы. потому как чую если отдать так то принесут на переполировку спустя какоето время. но убитую.
специально интересовался этим вопросом. нашел на ВВ статью, там дядька кожу на рукоятях своих цианакрилатом пропитывает и шлифует, пропитывает и шлифует, пропитывает и шлифует. до блеска. статью уже не найду, это давно очень было, а у них там база слетала и не все восстановилось. еще можно было до сборки хорошенечко прожелатинить кожаные пятаки. это я сам пробовал, полируется в зеркало. шеллак с последующей шлифовкой дает на коже хороший блеск и глянец. масла тут не помогут.
sergVs-спасибо,но я масла и воски практически сразу отмёл,потому как немного не то получается что хотелось бы..с эпоксидкой..надо покумекать..
serge-vv-на счёт щеллака спасибо надо будет поэксперементироать на чём нибудь..
тоесть с данишем никто не пробовал. жаль.
Буржуи используют пропитку на основе трагаканта. Специальный состав для торцов кожи. Сам такую пользовал. Первичный эффект очень хороший - пропитавшаяся и подсохшая кожа полируется чуть ли не в зеркало. НО! Со временем всё равно слегка "разлохмачивается", теряет полировочный блеск.
Всё одно - полировать сначала на круге саму кожу.
Я пробовал Данишем. Если не заполировать - уйдёт между ворсинок, заполировать - то же уйдёт, но со временем. Очень нестоек. Верхний слой истирается рукой "на раз". Короче, для кожи - не пригоден.
Более сносный эффект получил с теплым (ну, не совсем горячим) воском для обуви и нагретой до, примерно, 40 градусов рукоятью.. Потом опять полировать.
С цианакрилатом не пробовал, т.к. его разбавлять ацетоном, а что даст после этого та, или иная кожа - неизвестно.
А вообще, многие иностранцы используют предварительно задубленную кожу, по плотности приближающуюся к дереву.
Вот. 😊
неа, на основе трагаканта ничего не сделаешь, трагакантовую камедь используют в чистом виде как натуральный загуститель и желатинизатор в кондитерской промышленности, у нас практически не используется из-за дороговизны, заменяется банально желатином.
Народ,большое спасибо за участие. чёта только погрустнело мне. как грится "куда не кинь везде клин". пойду думат что клиенту говорить.. 😞
Кожу надо брать самую жесткую-подошвеный чепрак. Или пропитывать жедатином сначала пластины, сушить, потом пользовать. Мазать жирненькуо эпоксой, дать постоять, а потом до одури сдавть в стубцине. После этого она сама по себе щлифуется, не ворсится, и почти ничего не впитывает.
потом все равно чем мазать. Хоть баллистолом, хоть воском, хоть просто сальной рукой потереть.
Пропитка цианокрилатом - шлифовка, и так до желаемого результата. Пробовал, работает !
P.S. Цвет кожи только меняется, темнеет.
Может кто из специалистов ответит?
Старая кожаная рукоятка загрязнилась и стала липнуть к потной руке, очень неприятное ощущение 😞. Пробовал очистить и бензином и спиртом и стиральным порошком - не помогает.
Чем бы её вернуть в первозданный вид?
serge-vv
неа, на основе трагаканта ничего не сделаешь, трагакантовую камедь используют в чистом виде как натуральный загуститель и желатинизатор в кондитерской промышленности, у нас практически не используется из-за дороговизны, заменяется банально желатином.
За что купил, за то и вру. Могу даже сфотографировать бутылёк со средством для торцов кожи на основе трагаканта, у меня он в соседней комнате лежит.
serge-vv
неа, на основе трагаканта ничего не сделаешь, трагакантовую камедь используют в чистом виде как натуральный загуститель и желатинизатор в кондитерской промышленности, у нас практически не используется из-за дороговизны, заменяется банально желатином.
За что купил, за то и вру. В доказательство могу даже щёлкнуть баночку американской пропитки для кожи на основе трагаканта. 😊 Повторюсь - использовал, работает.
С некоторых пор использую для пропитки кожи строительную проникающую грунтовку Ceresit СТ 17. От ремонта осталась.
DrWinter
За что купил, за то и вру. В доказательство могу даже щёлкнуть баночку американской пропитки для кожи на основе трагаканта. Повторюсь - использовал, работает.
так я верю 😊 она жидкая? просто обычно используют трагакантовую камедь в чистом виде. она даже на всяких там Тэнди и ЛеПрево продается именно для этих целей. я говорю чем заменить можно с тем же успехом, ибо достать у нас ее практически нереально.
О! Я блин в этом направлении тоже думал, только хотел дрова намочить в ней. там же акрил какой то вроде.
serge-vv
ак я верю она жидкая? просто обычно используют трагакантовую камедь в чистом виде. она даже на всяких там Тэнди и ЛеПрево продается именно для этих целей. я говорю чем заменить можно с тем же успехом, ибо достать у нас ее практически нереально.
Она там слегка желеобразная. Удобно намазывать, кстати.
из своего опыта:
надо набор из кожи на рукояти покрасить чем нить, например водной морилкой, чтоб дать цвет.. потом как просохнет, надо пропитать цианокрилатом и на сутки оставить, а потом шкурочкой вначале средней а потом и мелкой, а потом заполировываатть..
финишно полировать мелкой (2000) шкуркой смоченной в полироли или даниш ойле, после каждого цикла финишки надо тряпочкой проходиться
Народ Огромнейшее спасибо !!
avr-а врезультате применения грунтовки что получается.
А лаком поверх нет желания? Потом заполировать хоть в стекло. Я обычно двухкомпонентные лаки использую. Застывает как эпокспидка, припитывает отлично.
Вот, например, как ножны получились.
зачем портить натуральные матермалы лаком?
по ТЗ - "чтоб не лохматились" и "полировались". И это точно лучше, чем цианакрилатом.
Любое поверхностное покрытие на коже рано или поздно тескается, после чего внутрь проникает влага со всеми вытекающими. После чего начинаются проблемы.
sergVs
Любое поверхностное покрытие на коже рано или поздно тескается, после чего внутрь проникает влага со всеми вытекающими. После чего начинаются проблемы.
Это не поверхностное, а торцевое. И не на коже, а на скорее композитном материале из эпоксидки и кожи.
перемещено из Барахолка Ножевой Мастерской Кто то спрашивал тут не так давно, чем можно обработать рукоять что бы при шлифовке не лохматилась. Я как то даже никогда не задумывался, ибо оно само получалось всегда гладко и ровно. А почему так-хз. А тут недавно решил подшлифовать руками, и на тебе-лохмоты полезли, и фиг уберешь, вид неопрятный, поверхность неровная. И понял, что на гриндере шлифовка всегда в одну сторону, потому кожа и зашлифовывается в зеркало без всяких пропиток, даже не самая плотная.
Резюме. Залог качественно обработанной кожаной рукояти-щлифовка в одну сторону . Желательно гриндером.
ФОто прилагается. Шлифовка 150 грит из под ленты гриндера, не обработано, не пропитано ниче. И кожа не самая жесткая была.
не обязательно гриндером. вышлифовывал кожанные наборные рукояти обычным лепестковым кругом-никаких лохмотьев. важна так же скорость движения наждачки, на низких скоростях обработки лохмотья появляются. перемещено из Барахолка Ножевой Мастерской
Чем угодно. Масло, воск, крем. Воск лучше всего, потом в зеркало полируется. Хоть пчелиный хоть карнауба.
Glorfin писал(а): не обязательно гриндером. вышлифовывал кожанные наборные рукояти обычным лепестковым кругом-никаких лохмотьев. важна так же скорость движения наждачки, на низких скоростях обработки лохмотья появляются.
Доводил до такого же блеска торцы ножен руками - просто нужна ровная поверхность и последовательная смена наждачной бумаги по убыванию. и потом немного намочить и заполировать пластиковой гладилкой.Скорость в принципе не важна, хотя я думаю что при увеличении скорости будет лучше результат. и обязательно движения наждачкой в одном направлении.
Но это подходит только для кожи растительного дубления. Кожа хромового дубления торцы вообще не заглаживаются, у комбинированного- немного хуже.
наверняка можно и руками. Но тут 5 минут делов и никакой смены наждачки. Главное в одну сторону на одной скорости непрерывно вращая.
Читайте также: