Манту при отсутствии рубца от бцж

Обновлено: 18.04.2024

Миф 1: Россия – единственная страна, где прививают новорожденных против туберкулеза.
Цитата из СМИ: “Кажется, Россия осталась единственной страной, где прививка БЦЖ не только делается, но ещё и массово, да ещё и новорожденным детям!”
Факт: Прививка БЦЖ практикуется не только в России. В частности, из развитых стран, в США ее вводят новорожденным и детям из групп риска по туберкулезу, в Финляндии прививают новорожденных, во Франции – всех детей до 7 лет. На сегодняшний день доказано, что прививка БЦЖ обладает 80 эффективностью в профилактике тяжелых форм туберкулеза у детей, поэтому прививки против туберкулеза среди новорожденных рекомендованы ВОЗ для стран, где выявлена интенсивная циркуляция микобактерии, а России в этом плане похвалиться нечем. БЦЖ поставляется ЮНИСЭФ в развитые страны для вакцинации новорожденных в рамках программы EPI (Expanded Programme for Immunization), основанной ВОЗ для помощи в проведении плановых прививок в развивающихся странах.

Миф 2: Вакцины неэффективны… взять ту же БЦЖ.
Цитата: «Совершенно секретно» (№12 за 2000, С.16) «Как объяснить тогда рост заболеваемости туберкулезом, если на протяжении полувековой истории нашей страны вакцина БЦЖ вводится, по словам наших чиновников-вакцинаторов, «всем подряд новорожденным»?»
Факт: К сожалению, в отличие от других вакцин, БЦЖ не является 100 эффективной в предотвращении туберкулеза и средством контроля этой инфекции не является. То есть БЦЖ a priori не способна снижать заболеваемость, поэтому упрекать вакцину в том, что она не способна обеспечить, нелепо. И уж тем более нелепо приводить в пример БЦЖ, когда речь идет о всех вакцинах. В то же время, БЦЖ защищает 85 привитых от тяжелых, генерализованных форм туберкулеза. И это уже оправдывает ее применение в России, как в стране бьющей рекорды по заболеваемости туберкулезом.

Миф 3: Туберкулин (реакция Манту) – это те же бактерии.
Цитата из СМИ: «Прививка эта совершенно бессмысленна. Во-первых, что пытаются потом определить с помощью туберкулиновой пробы? Есть или нет заражение туберкулёзом. Но ведь заражение-то… уже состоялось. Этими же самыми микобактериями! Что теперь проверять?»
Факт: Туберкулин не является вакциной и не содержит живых бактерий. Он содержит лишь вытяжку из микобактерий, представляющую собой смесь различных антигенов и полу-антигенов палочки Коха, возбудителя туберкулеза. Соответственно проба Манту не является прививкой, а лишь тестом напряженности иммунитета к туберкулезу.

Миф 4: Проба Манту бесполезна.
Цитата из СМИ: “На результат реакции Манту может влиять множество “посторонних” факторов: аллергические заболевания, возраст, фаза менструального цикла у девушек, чувствительность кожи, сбалансированность питания, неблагоприятные экологические условия, нарушения условий транспортировки и хранения туберкулина, применение некачественных инструментов, погрешности в технике проведения и оценки реакции Манту. Все это говорит о том, что для большинства детей реакция Манту совершенно бесполезна”
Факт: ВОЗ и Американская педиатрическая академия считают пробу Манту чрезвычайно важной в плане контроля над туберкулезом. Да, действительно, на результат пробы влияют все перечисленные факторы, но тем не менее это влияние проявляется лишь у меньшинства детей. При правильной трактовке результатов пробы, то есть с учетом всех входящих факторов – прививочный анамнез, наличие и характер поствакцинального рубчика на плече, результаты самой пробы, повторные пробы, результат пробы в другой модификации (Пирке), в подавляющем большинстве случаев можно однозначно судить о том с чем мы имеем дело – с аллергией к компонентам туберкулина (или аллергией к другим веществам), с туберкулезом или поствакцинальным иммунитетом.

Миф 5: БЦЖ, инфекция которая «засыпает» в организме.
Цитата из СМИ: “У некоторых детей после прививки не появляется видимых осложнений, но бактерии приживаются в организме в “дремлющем” состоянии, и спустя много лет, когда человек окажется в состоянии сильного стресса, они “проснутся”, и начнется туберкулез. Таким образом, прививка БЦЖ дает нам всем прекрасный шанс рано или поздно заболеть туберкулезом, потому что без нее еще неизвестно, встретились бы мы с этими бактериями в реальной жизни или нет”
Факт: В соответствии с этой логикой все население России просто обязано болеть туберкулезом. Во всяком случае мужчины – после поступление на срочную службу в армию или первого экзамена в институте, а женщины – после родов.

Итак, бактерии из БЦЖ в организме не «засыпают». Они поглощаются иммунными клетками кожи (макрофагами соединительной ткани) и либо перевариваются ими, либо погибают вместе с клетками спустя некоторое время. В качестве возражения можно сказать, что живет же в легких палочка Коха, годами живет. Да, живет. Но существует понятие питательной среды и требований к условиям окружения бактерий. С этой точки зрения легкие (кислород, питание, температура) являются идеальной средой для размножения микробов. В это же время кожа, т.е. довольно грубая соединительная ткань – плохая питательная среда для любых микробов, так как ни воздуха, ни нормального питания, ни нужной температуры микробы не получают. Да, бывают кожные формы туберкулеза, но им предшествуют грубейшие нарушения иммунитета (например СПИД) и проникновение палочки Коха во все другие органы и системы (легкие, почки, кости). Словом, кожа – последнее место, где микобактерия способна жить и размножаться и именно поэтому для прививки БЦЖ выбран внутрикожный способ.

Лучшее подтверждение отсутствия консервации БЦЖ в коже – угасание туберкулиновой пробы спустя несколько лет после прививки, которого бы не было согласно теории о «дремлющей» БЦЖ-инфекции.

Миф 6: БЦЖ, которая возвращает себе вирулентность.
Цитата из СМИ: “Однако взаимодействие вакцины с организмом человека может иметь непредсказуемые последствия. Создатели вакцины БЦЖ высказывали опасение, что используемые для вакцины бактерии, попав в организм, будут способны не только вернуть свою активность, но и приобрести новые, более опасные, свойства. В результате одним из осложнений после прививки БЦЖ становятся легочные формы туберкулеза”
Факт: Кальметт и Герен (Bacillus Calmette-Guerin – BCG), когда создавали БЦЖ в 1921 г., вряд ли знали о возвращении ослабленными микробами и вирусами вирулентных свойств. Это открытие было сделано в 50-х годах 20 века. Реверсия вирулентных свойств характерна только для вирусов, поскольку скорость размножения последних существенно выше, в то время как бактерии просто погибают, не успев образовать тысячи поколений для осуществления маленькой «эволюции наоборот». Помимо этого, для возвращения вирулентных свойств микроорганизмы должны обладать способностями к мутациям, которая опять же больше выражена у вирусов, нежели у бактерий, которые мутируют (например выработка устойчивости к антибиотикам) со скоростью, измеряемой десятилетиями. Легочные формы туберкулеза при правильном введении БЦЖ осложнением быть не могут, ибо для этого микобактерии из кожи должны попасть в легкие, чего не происходит.

На сервисе СпросиВрача доступна консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Добрый вечер.
Я думаю надо сделать диаскин и по результату далее решать с фтизиатром как поступить, тем более если вы были на учете.
С помощью теста устанавливается активная форма заболевания всех органов, бессимптомное носительство, при котором ребенок является носителем микобактерий, поэтому диаскин снимет все вопросы.

Здравствуйте, да, рубец от БЦЖ может отсутствовать у здоровых детей по ряду причин, причём после семи лет он уже не имеет никакого значения. Поэтому переживать об этом не надо. После семи лет ребенку будут делать преимущественно Диаскин-тест. При аллергии тестирование желательно проводить с антигистаминными, ежедневно и пока не проверят результат.

Здравствуйте. Повторно ставят БЦЖ если у ребёнка все Манту были отрицательным. (Это бы означало что ребёнок еще не встречал палочку Коха на своём пути) но т.к. Манту была положительной, значит контакт был. И БЦЖ ставить повторно не нужно.

Добрый день. В каком возрасте у ребенка была положительная реакция Манту в - 7 лет ? Фтизиатры ставили диагноз тубинфицирование? После 7 лет детям делают диаскин-тест, он более чувствительный и больше подходит деткам с аллергией.

Здравствуйте. При отсутствии рубца и отрицательных Манту до 7 лет в 7 лет повторно ставят БЦЖ. Раз Манту была положительной, БЦЖ ставить повторно не нужно.
Школьникам уже проводят Диаскин тест, аллергия на него никак не влияет.

Здравствуйте
Рубец после вакцинации БЦЖ действительно может отсутствовать. И это не говорит о том, что иммунитет работает неправильно. Просто по какой-то причине вакцина не сработала и такое часто встречается у детей.
Ревакцинация БЦЖ проводится в 7 лет только в том случае, если реакция Манту была отрицательной все эти годы. Если Манту стала положительной, то это говорит о том, что произошло первичное инфицирование (ребенок проконтактировал с микобактерией туберкулеза) и ревакцинация теперь не требуется.
После 7 лет ежегодно будут проводить Диаскинтест. Этот тест обладает более высокой чувствительностью и специфичностью и поэтому аллергические реакции никак на него не влияют (даёт иммунную реакцию только на микобактерию туберкулеза)

На сервисе СпросиВрача доступна консультация педиатра по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Добрый вечер. Какие две прививки поставили ребёнку? Когда Манту считывали какая реакция( синяк это не реакция), уколочная или гиперемия?

Людмила, здравствуйте мы второй раз поставили пробу Манту в первый раз у нас был лишь синячек и это врачам показалось подозрительным мы сейчас поставили вторую пробу Манту и у нас повторно вылез синяк и мы не знаем что с этим делать

Тогда это уколочная реакция, она считается отрицательной. Т. к ребёнок старше 2 месяцев без Манту делать вакцинацию нельзя. Если Манту отрицательное( а по Вашему описанию она отрицательная) можно ставить БЦЖ, а через месяц дальше продолжить вакцинацию.

Здравствуйте.
Детям старше двух месяцев без БЦЖ, перед тем как поставить БЦЖ проводят реакцию Манту. Если результат отрицательный, значит смело ставят БЦЖ. Значит инфицирования микробактерией туберкулеза нет.
Наличие синячка без гиперемии и без папулы - это отрицательный результат.

Я понимаю.
Но синяк или уколочная реакция, без гиперемии и папулы - это отрицательная реакция (я уже писала выше).
Сомнительная - это наличие гиперемии любого размера или папулы 2-4мм
Положительная - папула 5мм и более.

Возможно, по мимо синячка у ребёнка была ещё и гиперемия, это и смутило врачей.

Гиперемия - это покраснение.
Папула - это пятнышко, которое можно потрогать, т.е. оно возвышается над поверхностью кожи.
Так более понятно)?

Добрый день! Пробу Манту ставить можно без БЦЖ. Если БЦЖ нет, ребенок не больной туберкулёзом, то может быть или след от укола, или синяк, когда при уколе задели сосуд.
Почему вы сейчас не ставите БЦЖ?

Здравствуйте, реакция Манту показывает прежде всего инфицирование, а также физиологическую аллергию на БЦЖ (что иммунитет у ребенка сформировался), и аллергию на туберкулин ( что скорее всего наблюдается у Вашего малыша). После двухмесячного возраста перед прививкой БЦЖ обязательно должна быть отрицательная реакция Манту (только отрицательная). Поэтому, если у Вас реакция положительная, БЦЖ делать нельзя. Но Вам необходимо выяснить, что это за "синячок", т.к. это может быть просто уколочная реакция, которая также считается отрицательной.

Здравствуйте, Дарья. Если бцж предстоит делать только 14 сентября- то вы очень рано сделали пробу Манту. Максимальный интервал не более 2х недель от последней пробы Манту. Теперь следующую Манту можно будет сделать только через 3 месяца. Если сейчас только уколочная реакция- то должно быть все нормально. Сам результат оценивается через 72 часа

Фавзия, я понимаю про Бцж и про то, что мы снова " пролетели. ". Точно ли нельзя платно сделать Бцж в нашей стране? У нас в поликлинике это просто нереально, как мы уже поняли. Нас предупредили о бцж в сентябре тол ко когда мы уколов манту
Но в садик нам 1 сентября, поэтому будем делать теперь через несколько месяцев снова

Дарья,в нашем городе в медицинских центрах делают бцж,Манту,диаскин тест и др. Думаю, что и в вашем городе есть мед.центры с такой услугой

Если сейчас уколочная реакция, то вероятнее всего Манту и через 72 часа будет отрицательной. Если не найдете платно БЦЖ, то переделайте Манту за 3 дня до вакцинации БЦЖ в сентябре

Здравствуйте Дарья, проьа Манту оценивается через 72 часа, (пока рано судить)если в данный момент есть лишь уколочная реакция ничего страшного не переживайте. Будьте здоровы!

Здравствуйте, Дарья. Что у ребенка нет туберкулёза, сказали первые двенадцать часов после постановки реакции Манту. Она отрицательная. Это важно. Поэтому переживать не надо. У вашей девочки всё хорошо.

Елена, сегодня утром ребёнок проснулся с температурой
Пока выше 37.5 не поднималась
Мы нашли центр, в котором делают бцж м и записались на пятницу. Но теперь не понимаем, можно ли делать прививку.
Пока манту по-прежнему отрицательная. Может ли она " вырасти"?

Дарья, если реакция до сих пор отрицательная, то вряд-ли она начнет расти. Но за температурой следите. Желательно вакцинировать ребенка, когда температура будет нормальная. Поите больше жидкостью.

Если будет положительная - всё что вам необходимо знать это то, что вам не надо будет делать БЦЖ.
И показаться фтизиатру.
Положительная Манту - это встреча организма с туберкулином, но встреча с туберкулезной палочки не равно заражение.

Добрый день. Уколочная реакция это отрицательная, но нужно ждать 72 часа. Если отрицательная реакция, то можно делать БЦЖ, если положительная то осмотр фтизиатра и БЦЖ не делают. Но это не туберкулез.

Среди общего количества больных туберкулезом 10 процентов всегда составляют дети, даже в благополучной Европе. Ежегодно в мире туберкулезом заболевают не менее 1 млн детей младше 15 лет. Во всех странах планеты только в 2016 году от туберкулеза умерли 253 тысячи детей.

Тем не менее детские фтизиатры часто сталкиваются с тем, что у родителей нет настороженности по отношению к этому заболеванию, они не понимают важности вакцинации БЦЖ, не разбираются, чем отличаются проба Манту и Диаскинтест. Наверное, именно от незнания появилось так много мифов о туберкулезе, которые приходится развеивать нашему эксперту.

Вакцина БЦЖ от туберкулеза

Миф 1. Прививка живой вакциной БЦЖ бесполезна, поскольку она нисколько не уменьшает риск заболеть туберкулезом.

На самом деле. БЦЖ - самая старая вакцина, проверенная уже не на одном поколении. Цель ее не та, что у вакцины против оспы — сделать прививку младенцу и стопроцентно гарантировать, что теперь человек ни разу в жизни не заболеет оспой. Задача БЦЖ ограничить туберкулезный процесс на уровне лимфатической системы, не дать развиться тяжелым генерализованным формам туберкулеза. Вот почему в стране нет туберкулезного менингита, костного туберкулеза, от которых защищает БЦЖ.

Сегодня ученые работают над более эффективной прививкой, но все равно пока это будет живая вакцина. Хотя в идеале нужна инактивированная.

По России охват вакцинацией БЦЖ среди новорожденных 81,2 процента. 10 лет назад было 95−97 процентов. Участковые педиатры стараются, чтобы невакцинированные дети все же получили прививку к году. Но в течение года эти дети могут заболеть туберкулезом.

Миф 2. Иногда рубец поcле БЦЖ не появляется.

На самом деле. Эффективность прививки БЦЖ оценивается по двум позициям: сформировался ли рубец после вакцинации и есть ли положительная чувствительность к туберкулину в год. Если нет рубца и положительной реакции на пробу – значит, прививка не была сделана, что бы ни было указано в карте. Вакцинацию надо срочно делать.

Реакция на пробу Манту и ранняя диагностика туберкулеза

Миф 3. Проба Манту и Диаскинтест взаимозаменяемы.

На самом деле. Проба Манту нужна для отбора на прививку, а Диаскинтест необходим для раннего выявления туберкулеза. В России принят такой порядок: проба Манту остается для детей до 7 лет, а школьникам с 21 марта прошлого года применяется Диаскинтест. Его следует проводить ежегодно. Диаскинтест — оптимальный вариант скрининга, поскольку в отличие от пробы Манту он не дает аллергии. Но детям до 7 лет фтизиатры вынуждены оставить пробу Манту, которая, в отличие от других методов позволяет увидеть реакцию не только на туберкулез, но и на вакцину БЦЖ, а значит провести отбор на прививку – найти тех детей, кому нужна ревакцинация. Но в случае сомнительной пробы все равно должен проводиться Диаскинтест.

Миф 4. Нельзя мочить руку, на которой сделана проба Манту.

На самом деле. Мочить можно. Миф о том, что на пробу Манту ни в коем случае не должна попасть вода, зародился, когда много десятилетий тому назад туберкулин вводился накожно, для чего поверхностный слой кожи — эпидермис — рассекали ланцетом, предварительно капнув на это место туберкулином. Боялись, что если на раненый эпидермис попадет грязная вода, может случиться инфицирование ранки. Сейчас туберкулин вводят между эпидермисом и собственно дермой.

Миф 5. У родителей есть право отказаться от туберкулинодиагностики.

Да, это так. Но они должны понимать, что дети, не прошедшие ее, не допускаются ни в сад, ни в школу, ни в другое образовательное учреждение. Родители должны выбирать соответствующий вид образования – семейную, домашнюю, дистанционную формы обучения. Непроверенного ребенка нельзя вести в коллектив и подвергать других детей детей опасности. И если законный представитель ребенка отказался от прививки, он должен оповестить об этом органы опеки. И только в Самарской области 25 детей официально отстранены от посещения детсадов и школ.

Миф 6. Флюорография поможет выявить туберкулез у ребенка.

На самом деле, нет. Изменения в легких менее 1 см на ней не видны. Статистика говорит, что по флюорографии выявляется лишь 0,6% заболевших, тогда как с помощью Диаскинтеста и последующей мультиспиральной компьютерной томографии – 10%.

Когда на прием к фтизиатру приходят дети с плохой пробой Манту, врач просит родителей и других родственников ребенка принести ему и их флюорограммы. Иногда это вызывает возмущение взрослых. Но очень часто по пробе манту ребенка врачи выявляют бабушку на пенсии, которая ни разу не делала снимков легких и уже много лет болеет туберкулезом. Получается, флюорография поможет обеспечить ребенку здоровое окружение.

Симптомы туберкулеза у детей

Миф 7. У туберкулеза очевидные проявления. Они должны насторожить родителей, и тогда ребенка надо показать фтизиатру.

На самом деле. Чаще всего туберкулез у детей протекает бессимптомно. Если есть заметные признаки – это запущенный туберкулез. Если кашель продолжается более 2−3 недель, несмотря на то, что ребенок получает адекватное лечение, нужно обязательно показать его фтизиатру для исключения туберкулеза. Любые проявления интоксикационного характера – субфебрильная температура, потливость ночью – тоже должны насторожить родителей и врача. Ребенку часто ставят диагнозы бронхит или пневмония? Это также повод обратиться к фтизиатру и провести внеплановые пробы. Помните, с диагностической целью пробы можно делать столько, сколько нужно.

Если у Вас остались вопросы, Вы можете задать их врачу-педиатру или фтизиатру онлайн в приложении Доктис.

Читайте также: