Как устранить свищ в кессоне

Обновлено: 24.04.2024

Facebook Если у вас не работает этот способ авторизации, сконвертируйте свой аккаунт по ссылке ВКонтакте Google RAMBLER&Co ID

Авторизуясь в LiveJournal с помощью стороннего сервиса вы принимаете условия Пользовательского соглашения LiveJournal

Заделка дырки в кессоне

Доброго всем дня или ночи!

Имеется гараж с железным кессоном, в дне которого присутствует как минимум одна дырка диаметром примерно 5-7 мм, через которую постоянно травит водичка. Такое подозрение, что прямо под кессоном присутствует некая пустота, также заполненная водичкой.

Как грамотно заделать такое отверстие без привлечения сварочного специалиста?

Пока в голову приходит мысль попробовать использовать гидропломбу. Но ни один из производителей не пишет конкретно, как его гидропломба слипается с металлом, да к тому же еще и ржавым. Хотя порой говорят, что с помощью их продукта можно анкеры закреплять в бетоне.

Второй предполагаемый минус данного метода заключается в том, что свободное пространство под кессоном не даст пломбе даже попытаться нормально зафиксироваться в отверстии, а значит сведет всю затею на нет.

Развивая мысль дальше, подумалось мне, а почему бы не попробовать искоренить само наличие полости под кессоном, пусть и не совсем герметичным способом. Вариант - купить баллон нормальной монтажной пены, просунуть носик в отверстие и зафигачить под пол весь баллон целиком. Скорее всего, ко дну кессона пена не прилипнет (тут я даже особо иллюзий не питаю), но вот как она себя поведет при выдавливании в воду - для меня загадка.

В идеале хочется надеяться, что между дном кессона и грунотом получится нечто вроде комка высохшей пены, который там будет более-менее устойчиво держаться. Хотя бы до того момента, пока застынет гидропломба, которая, как я очень надеюсь, как раз уперевшись в подушку из монтажной пены сможет нормально зафиксироваться в отверстии.

Если в целом мысль здравая, то может у кого был уже опыт работы с этими гидропломбами и сможете порекомендовать чего-то наиболее прилипающее к металлу?

Нашел только вот такое типа "сравнение", но мне кажется оно сильно предвзято. Поэтому интересен личный опыт!

Volodia, если хочешь, я тебе за кессон полимер закачаю. Не совсем бюджетно, но как вариант. Несколько кессонов таким способом вылечели. Правда там помосштабнее работы были, лифтовые шахты делали(автомобильные).

за каждую дырочку в отдельности или весь кессон будет в полимере? поясни пожалуйста как это делается и примерно сколько стоит?

Volodia, я до дома доберусь и подробнее все объясню

--- Добавлено чуть позже ---

Volodia, я до дома доберусь и подробнее все объясню

Volodia, все будет зависеть от конструкции кессона. если он выполняет роль опалубки и между ним и грунтом железобетон - тогда пустоты между кессоном и бетоном заполняются метилметакрилатом с добавлением полиуретана. если кессон находится непосредственно в грунте - дешевле использовать гидроактивный полиуретан. материал закачивается за кессон в месте протечки специальной установкой через обычные пресс-масленки.

--- Добавлено чуть позже ---

. что бы определиться с ценой, нужны размеры кессона и количество протечек. а еще лучше - фото.

ок понял фото сделаю,размеры померю)) спасибо

. да, забыл рассказать про активный полиуретан. этот полимер при смешивании с водой очень быстро (2-6 секунд) полимеризуется с большим коэффициентом расширения.

Вот для того, чтобы не выгнуло, мне и нужно точное описание конструкции. Обычно, такие кессоны усиливаются уголком или швеллером.

внутри точно уголка нет, снаружи не помню, сегодня вечером сфоткаю и размеры сниму, если его опять не затопило нахрен. а тож ливень был.

размеры 2,40х1,25 высота 1,70
и вот такое безобразие внутри
по хорошему конечно бы завести туда полосы и все внизу по периметру проварить.
либо рассверливать свищи и закачивать туда герметик
на данный момент я насчитал их 7 но думаю можно найти и больше

Изображения

ИМХО - дзындзарики твоему кессону.
Потеки на стенах от того что они потеют? Плюс водичка и почва, плюс электрохимическая коррозия. Его варить - только агонию продлевать.
ИМХО, вырезать его оттуда к ипеням, потому что один хрен сгниет. Учитывая Метро-2 и блуждающие токи - то тебя там только спасет станция катодной/анодной защиты, но это небюджетно ниразу, потому что электрчиества жрет много. Ну или на крайняк дренажная защита.
Хотя, если таких кессонщиков в округе много то можно вкорячить 1-2 СКЗ на весь кооператив и обслуживать их сообща. Но. Надо мерить потенциалы и считать, какую защиту лучше применять. Газовики/водокнальщики/тепловики
вам в помощь.

И надо помнить - защита - не панацея. Один хер будет гнить. Не так быстро, как сейчас, но будет.

Serega X
Как ты себе представляешь ремонтировать сварной шов без сварки?

Ну только обкапывать и снаружи заплатку. Или нанотехнологии , это к Чубайсу.

KOM
Обкапывать никак - кессон под гаражом. Пока только думаю как отремонтировать без сварки. Поэтому и обратился за советом.
А к Чубайсу, как хочешь, не пойду - затопит полностью.

Замазки, пластыри, холодная сварка - все это фигня, отвалится все равно. По-моему поможет только сварка. Хотя конечно самому варить стремно, находясь внутри металлического ящика под напряжением Называется это по науке - особо неблагоприятные условия

12 авг уста 2010

у нас как-то была проблема с водой - тож скапливалась в большом количестве(первый раз около полуметра глубина была), откачивали несколько раз, но это по-началу так было, потом прекратилось. при этом в дне кессона, вроде, есть пара отверстий. Насколько я понимаю их специально для этого и делали.

Serega X
может запаять? кислота + припой + горелка

но я не особо разбираюсь

Я один прочитал "металлический ксенон"?

Вот что аффтофорум с человеком делает

13 авг уста 2010

Если у Вас из дыры в стене подвала течёт струя воды, то ГЛИМС-"ГИДРОПЛОМБА" - это то, что Вам нужно. Пломба из этой смеси делается вручную менее чем за минуту и позволяет надёжно закупорить живую течь. Избыток воды только способствует набору прочности. Материал прекрасно прилипает не только к кирпичу, бетону и другим строительным камням, но и чёрным металлам. Заделав течь с помощью "ГЛИМС-ГИДРОПЛОМБА" можно откачать воду и приступить к нормальному циклу гидроизоляционных работ.

ПРЕИМУЩЕСТВА: Высокая адгезия к различным основам: бетон, кирпич, природный и искусственный камень, металл. Скорость застывания 1,5-5 мин.

ПОДГОТОВКА ПОВЕРХНОСТИ: Расчистить края отверстия, удалив с них грязь, ил и другие, слабо закрепленные слои. Если напор воды большой, то необходимо заткнуть отверстие тканевой, деревянной или иной пробкой с таким расчетом, чтобы до краев отверстия оставалось ещё 1 -2 см. Температура поверхности основания должна быть не ниже +5°С.

ПРИМЕНЕНИЕ: В небольшую ёмкость залить 20-50 мл чистой воды и засыпать сухую смесь из, расчета 50 мл воды на 100 г сухой смеси. Смесь тщательно перемешать с водой до получения однородной массы (без комков). Время жизни такого раствора 1 -1,5 минуты, поэтому следует готовить его ровно столько, сколько нужно для ликвидации одной течи. Вручную сформовать пломбу в соответствии с формой отверстия и залепить его этой пломбой. Пломбу прижать рукой и держать 1 -2 минуты.

Смесь экологически чистая. Работать следует в перчатках, т.к. цементный раствор сушит кожу и может вызывать раздражение.

На судах ставят цементные ящики , но это не прокатит в кессоне, хотя как знать Можно по швам залить Должно держать

13 авг уста 2010

В конструкциях такого типа, особенно из металла, со временем коррозия разъедает швы, образуется конденсат, появляется течь. Устранить дефекты помогает гидро-, теплоизоляция. Важно, чтобы ремонт кессона был проведен своевременно и качественно.

Устройство кессонов

Это герметичные камеры (резервуары, емкости) квадратной, круглой или прямоугольной формы, которые погружают в грунт на глубину 1,5-2 м. Они похожи на скрытые колодцы. В быту их используют при обустройстве погребов, гаражей, водопроводных скважин.

Кессоны изготавливаются из различных материалов:

кирпича;
бетона;
металла;
пластика.

Кирпичные и железобетонные резервуары фундаментальны, прочны, но тяжеловесны и нуждаются в гидроизоляции, а это обуславливает их дороговизну. Кессоны из стали существенно легче, отличаются хорошей герметичностью. Но качество металлического изделия зависит от прочности сварных швов. Если в них есть скрытые микроскопические пустоты, трещины, внутрь будет проникать влага. К тому же для таких емкостей нужны антикоррозийная защита, гидро- и теплоизоляция.

Кессоны из разных материалов.

Наиболее популярны камеры из пластика. Их нередко выбирают для скважин при обустройстве водоснабжения. Намного больше преимуществ у резервуара пластикового – кессонов из металла или железобетона с таким запасом долговечности нет. Камеры из полимеров легкие и герметичные. Им не нужны гидро- и теплоизоляция, ремонт, а срок эксплуатации рассчитан минимум на полвека. Единственное слабое место – низкая жесткость конструкций.

Виды поломок и ремонт

Повреждения, приводящие к нарушению герметичности, чаще всего возникают в стальном резервуаре. Если дефект локальный, например, островок разъедающей ржавчины, его несложно заделать – из металла изготавливаются прокладка и заплатка, которые привариваются к проблемному месту.

Участок неправильной конфигурации, подвергнувшийся коррозии, придется откалибровать сверлом, затем вбить в образовавшееся отверстие конусообразный березовый чоп и покрыть его густым раствором с добавкой жидкого стекла.

Если нарушена гидро- или теплоизоляционная защита, появившуюся прореху следует закрыть заплаткой из аналогичного материала. При повреждении битумной мастики, например, ликвидировать дефект нужно мастичным раствором.

Сложный вид поломки – когда в ходе длительной эксплуатации на дне кессона появляются микротрещины, из-за которых оно может стать похожим на решето.

Очередность ремонтных работ такова:

Необходимо, обнажив верхнюю часть камеры, отрезать ее потолок (например, болгаркой).
Затем сварить металлический вкладыш высотой 14-16 см, который по своим размерам должен быть на 50-70 см меньше резервуара.
Положить на дно немного раствора и опустить вкладыш.
Для его фиксации приварить ко всем стенам упоры.
Залить пустые места раствором.
Восстановить верх камеры сваркой.

Самая большая проблема – когда со временем нарушается герметичность резервуара, особенно металлического, и он течет, пропуская грунтовые воды внутрь.

Устранить такой дефект в кессоне можно с помощью сварки. Необходимо:

зачистить и осушить место протечки;
приварить к нему стальные заплатки, которые по своим размерам должны перекрывать проржавевшие отверстия на 5-10 см;
обработать швы напильником, устраняя заусеницы, неровности.

Небольшую течь можно ликвидировать, воспользовавшись универсальной смесью «ГЛИМС-Гидропломба». Она легко прилипает к металлу, кирпичу, камню, бетону и через несколько минут твердеет, превращаясь в прочную преграду для грунтовых вод.

Гидроизоляция и утепление

Защитить кессоны из любого материала (кроме пластика) от разрушительного действия коррозии позволяют различные гидроизоляционные средства. Самым прочным, хотя и дорогостоящим, считается литое асфальтовое покрытие. Сначала возводится кирпичная стена, а затем пространство между ней и камерой заливается горячей мастикой. Заодно такая защита становится дополнительным утеплителем.

Другой вариант: гидроизоляционную прослойку можно создать, обклеив резервуар толем или рубероидом. Эти материалы наносят на битумную мастику внахлест с небольшим припуском. Ею же промазывают стыки. 4-5 слоев такой изоляции – гарантия эксплуатации камеры в течение 15-20 лет.

Но самый востребованный материал – битумная мастика. Смесью сначала грунтуют все поверхности кессона, а затем проходят еще 4-5 раз. На острых углах покрытие усиливают, нанося дополнительные слои мастики. Чтобы не повредить остывшую изоляцию при монтаже камеры, ее нужно устанавливать на «подушку» из песка. Им заполняют пространство между стенами ямы и резервуара. Минимальная толщина такой прослойки – 20 см.

Чтобы в конструкции из-за перепада температур не появлялся конденсат, пол, стены, перекрытие должны быть хорошо утеплены.

Для металлических емкостей выбирают:

стекловату;
штукатурку;
минеральную вату;
теплый бетон;
синтетические или стеклоткани.

Необходимо, чтобы теплоизоляционный материал плотно прилегал к стенам камеры. Для этого из мягкой листовой стали делают крючки: нарезают полоски и сверлят в них отверстия. Прикрепляют держатели, применяя клепку или сварку.

Если появляется течь после монтажа крючков, места их креплений заваривают снаружи. В кессоне никогда не должна накапливаться вода.

Клуб любителей автомобилей KIA SORENTO

Потёк железный кессон в гараже! Как сделать гидроизоляцию?

Делимся опытом, описываем сделанное своими руками. Автомобильное рукоделие размещается в других разделах!

Потёк железный кессон в гараже! Как сделать гидроизоляцию?

VladK » 18 сен 2009, 08:14

15 лет верой и правдой служил кессон размером 4,5м*1,5м и высотой 1,5м, сваренный из 4-5мм стали.
И вот, после продолжительных дождей, в конце августа по сварному шву пола со стенкой стала сочиться вода!
Пока небыло времени заниматься этой проблемой, отделывался в тупую удалением раз в неделю скопившейся воды.
За неделю дождей набиралось до 30 вёдер (около 250-300л).
В выходный убрал воду, стал искать причину проблемы.
После того как вытащил из кессона лишние вещи и внимательного осмотра обнаружил, что пол кессона слегка деформировался (волной с перепадом в несколько сантиметров).
А на полу образовался слой ржавчины. Течь была предположительно в середине сварного шва пола с длинной боковой стенкой.
Когда стал поэтапно соскабливать слой ржавчины, то появился свищ!
Хорошо, что под рукой была "холодная сварка" (типа пластилина, которую когда-то давно купил в магазине AGA и держал на всякий пожарный!).
Быстро размял этот "пластилин" и заделал пробоину!
Теперь боюсь дальше обследовать швы таким радикальным методом: а вдруг и в другом месте снова свищи проявятся?!
Итак, нужен совет: КАК И КАКИМИ МАТЕРИАЛАМИ СДЕЛАТЬ ГИДРОИЗОЛЯЦИЮ ВНУТРИ МЕТАЛЛИЧЕСКОГО КЕССОНА?

Авиниус » 18 сен 2009, 09:21

15 лет это срок! Так что дырок быть может много. Судя по всему уровень грунтовки не очень высок, а то бы выдавило кессон. У меня его вообще на полметра вытащило даже бетон не спас. Желательно уже по морозу или по холодам как там у Вас бывает, пригрузить пол чтобы выровнять и выгнать воду. Хорошо просушить, очистить промазать строительным битумом предварительноего расплавив, твердеет он быстро на холоде. 300 литров это на объем бака, примерно 12 -15 см. Можно расчитать точно. Заливаете слоем бетона, цемент, песок, щебень. толщиной 10см. У меня это получилось. Прокрасить бак изнутри можно весь, а чтобы не пачкаться, прямо на горячий обыкновенную полиэтиленовую пленку, держится не плохо. Вот как-то так.

VladK » 18 сен 2009, 13:35

YAN » 18 сен 2009, 13:52

Володя! Сейчас в строй-магазинах продаётся такое кол-во всяческих герметиков,что просто диву даешься.Наверное правильнее было бы обратиться к продавцам или менеджерам за консультацией,для подбора правильного,исходя из условий применения.Битум-это прошлый век,потому,как в мороз он растрескивается и даёт поры,через которые вода будет сочиться.Ставь цементный ящик,как на флоте по БЖС !

VladK » 18 сен 2009, 14:41

Витя, я пытался консультироваться в строительных магазинах и фирмах.
Лазил по просторам инета, но там всё в основном по гидроизоляции бетона и строительных конструкций!
Они давят на то, что изнутри металлический кессон гидроизолировать практически невозможноиз-за следующих причин:
- дно играет (деформируется) в течение года, поэтому гидроизоляция должна оставаться эластичной в течение всего года;
- гидроизоляция должна иметь хорошую адгезию с металлом, чтобы в месте стыка с железом не образовалось неплотностей в течение всего года;
- мастики и герметики предназначены (в основном) для наружного применения или по бетону, а не для внутренней гидроизоляции железа, выдерживающей сезонные изменения напора грунтовых вод.
Вот я и обратился к форумчанам: вдруг кто уже наступал на эти грабли или имеет сведения о новых современных материалах, решающих эту проблему?

AlexMark » 18 сен 2009, 18:58

Предложил бы новый пол наварить поверх старого, новым железом, да боюсь, что вариться не к чему будет. Если за это время съело 4мм железа, может случиться, что с первой дугой получишь ещё одну дырку. Поэтому остаётся два выхода:(анекдот есть про два выхода, может слыхали) 1- менять кессон(либо по морозу вырезать, вытаскивать и вставлять новый, либо новый меньшего размера вставлять в старый, и соответственно, крепить). можно новый варить прямо по месту, старый будет играть роль опалубки. 2- продлять жизнь этому кессону(герметизировать пол, возможно бетонировать пол) но это само посебе не даст гарантии, что рано или поздноводичка не просочиться через бетон. Но надежда есть, что несколько лет, бетон выдержит, особенно, если его армировать.
Но в местах соприкосновения цемента с металлом всегда идёт интенсивное ржавение. Поэтому, гидроизоляция, даже, если заливать бетоном. Второй вариант дешевле. Я бы, наверное пошёл по нему. Если неудачно, зарыл бы кессон напрочь и забыл.
Если положите хороший слой бетона+арматура к стенкам, дно играть не будет.

гарыныч » 18 сен 2009, 21:28

По ходу меня ждет такая же участь.У меня тоже железный кессон. VladK,кроме как замена кессона,на ум ни чего не приходит.

YAN » 18 сен 2009, 22:07

Кстати! Это не плохой вариант-вставить пропилленовый киссон во внутрь металлического!Вот только узнать бы цену пропилленового!

Андрей59 » 19 сен 2009, 09:17

Если местность имеет уклон и грунтовая вода не стоит, а спускается можно сделать водоотвод (водозаграждение), самый дешёвый и быстрый вариант - транспортёрная лента. На ровной местности - арматура и бетон, остальные варианты требуют механизации и неоправданных затрат, ИМХО. Сваришь новый внутри старого или поставишь полипропиленовый, то рискуешь увидеть машину под потолком.

AlexMark » 20 сен 2009, 22:20

Как сделать водотвод в 15-летнем гараже? При новостройке, конечно, реально. А, здесь то как? Полы бетонированы, за стеной-соседи, перед воротами- дорога общего пользования.

Андрей59 » 20 сен 2009, 22:30

делается за пределами строения, это по сути вертикальная стенка на необходимую глубину и ширину или по периметру.

VladK » 21 сен 2009, 07:20

Ребята, спасибо за то, что откликнулись!
Сделать водоотвод не реально, поскольку Питер находится на болоте!
Когда делал яму под кессон, то при сухом лете, уровень грунтовых вод был начиная с глубины от 80см от кромки бетонного пола!
При продолжительных дождях вода заливает дорогу между гаражами и стоит несколько дней!
Делать какие-то вставки? Не подойдёт, поскольку кессон не представляет из себя простой ящик, а имеет сложную форму и доп.оборудование.
Вдоль одной длинной стороны на ширину 0,8м сварен стеллаж с полками для сезонного хранения колёс и т.д.
Оставлен только проход вдоль всего кессона шириной около 0,8м..
А одна из боковых узких стенок - наклонная (под где-то 60 градусов) со ступеньками для входа.
На выходные уезжал. Вчера вечером заглянул - в кессоне (пока?) сухо!
Но понимаю, что это не повод для самоуспокоения!
Есть отсрочка по времени для поиска лучшего решения!

IGGI » 21 сен 2009, 14:34

ГЫ! Мне бы ваши заботы, у меня вот на даче бассейн самопальный, второй год служит, и вот настал тот день, когда вода ушла. Принцип тот же, только глубина 1,8, проходят сутки на остатке получаю 0,3 м.

Пробовал гидроизол, паяльную лампу, похоже нужны инопланетные технологии по изменению гравитации

Читайте также: